home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Space & Astronomy / Space and Astronomy (October 1993).iso / pc / text / spacedig / v16_9 / v16no908.txt < prev    next >
Text File  |  1993-08-02  |  32KB  |  762 lines

  1. Space Digest                Fri, 23 Jul 93       Volume 16 : Issue 908
  2.  
  3. Today's Topics:
  4.              >Re: Apollo 11: For All Mankind (transcript)
  5.                          Asteriod catastrophe
  6.                               AstroFlex
  7.                   Cable to Ground. Bean Stalk! How?
  8.                             DC-X (2 msgs)
  9.                 DC-X Prophets and associated problems
  10.                                GPS FAQ?
  11.               Hubble SOlar Arrays, How'd they fould up.
  12.                       message from Space Digest
  13.         Michael Jackson's Space/World Tour 95. Nothing Higher.
  14.                         Moon Cable/Beanstalk.
  15.             Popular Science Article: SPACE after the race!
  16.                     Preidents (USA) email address!
  17.                        SHUTTLE WASTE MANAGEMENT
  18.                   Space Lottery! Any ideas? (3 msgs)
  19.                     Why fund space (WAS:Re: DC-X)
  20.  
  21.     Welcome to the Space Digest!!  Please send your messages to
  22.     "space@isu.isunet.edu", and (un)subscription requests of the form
  23.     "Subscribe Space <your name>" to one of these addresses: listserv@uga
  24.     (BITNET), rice::boyle (SPAN/NSInet), utadnx::utspan::rice::boyle
  25.     (THENET), or space-REQUEST@isu.isunet.edu (Internet).
  26. ----------------------------------------------------------------------
  27.  
  28. Date: Thu, 22 Jul 1993 12:59:57 GMT
  29. From: gregb <gregb@den.mmc.com>
  30. Subject: >Re: Apollo 11: For All Mankind (transcript)
  31. Newsgroups: sci.space
  32.  
  33. >I incorrectly stated Buzz's name in the Apollo 11: For All Mankind transcript.
  34. >It is Edwin `Buzz' Aldrin (not Edward `Buzz' Collins). Jeepers! I don't how I 
  35. >let this one slip through. My original handwritten transcript had the right
  36. >name written down and I re-read it twice. My humblest apologies to Buzz. 
  37. >Thanks to Dave Michelson of the University of British Columbia for pointing
  38. >this out to me.
  39. >
  40. >Steven S. Pietrobon,  Australian Space Centre for Signal Processing
  41. >Signal Processing Research Institute, University of South Australia
  42. >The Levels, SA 5095, Australia.     steven@spri.levels.unisa.edu.au
  43.  
  44. The transcript appears to be incomplete - The "alarms" which
  45. occured during the final seconds of lunar descent are missing
  46. from the transcript (the guidance computer failed). Only Armstrong's 
  47. training averted a catastrophic crash landing into the moon. The "coded"
  48. message in the transcript notified Mission Control the LEM
  49. descent was off-nominal. This is why Houston says
  50. "you've got a bunch of guys about to turn blue."
  51. --
  52. Use this address: gregb@tosgcla.den.mmc.com, NOT the other one.
  53.  
  54. ------------------------------
  55.  
  56. Date: 22 Jul 93 02:01:42 GMT
  57. From: boslough mark b <mbboslo@ca.sandia.gov>
  58. Subject: Asteriod catastrophe
  59. Newsgroups: sci.space
  60.  
  61. Arthur C. Clarke has just come out with another book on this subject,
  62. called "Hammer of God" (sounds a lot like Lucifer's Hammer, do
  63. esn't it?)  It just hit the bookstores a couple weeks ago.  It`s a fast
  64. read, but contains a number of factual, geographical, and technical
  65. errors (starting with the title of the first chapter).  See how many
  66. mistakes you can find.
  67.  
  68. Mark Boslough
  69.  
  70. ------------------------------
  71.  
  72. Date: Thu, 22 Jul 1993 14:36:00 +0200
  73. From: Andre Knoefel <starex@tron.gun.de>
  74. Subject: AstroFlex
  75. Newsgroups: sci.space
  76.  
  77. AstroFlex - a new service on the Internet
  78. -----------------------------------------
  79.  
  80. AstroFlex is an e-mail reflector operating at the University of
  81. Technology Chemnitz (Germany). The reflector distributes articles
  82. from minor amateur astronomical journals from Germany, Austria
  83. and Switzerland (in german language). 
  84.  
  85. What is the idea of the service? Most people who are active in
  86. amateur astronomy are interested in publishing some results of
  87. their work. Nationwide distributet journals are unable to print
  88. all. The author of a good article often has to wait for more 
  89. than a year.
  90. A lot of clubs, public observatories an planetariums all over
  91. Germany, Austria and Switzerland create local astronomical
  92. journals, usually with some hundred copies. An article printed
  93. here would not become really public. For that reason minor
  94. astronomical journals are no alternative.
  95. This could be changed, if all the minor journals would be
  96. available on the net. With respect to the fact, that a lot of
  97. sources and readers are not located at the Internet, the service 
  98. was created as an e-mail reflector and not as a ftp-source or
  99. newsgroup.
  100.  
  101. You can subscribe to the AstroFlex e-mail reflector sendig a
  102. message to 
  103.  
  104. astroflex-request@tu-chemnitz.de . 
  105.  
  106.                                                            
  107.        XX                                  
  108.       X X                                                  
  109.      X  X XXXX XXXXX XXXX XXXX XXXX X    XXXX X   X        
  110.     X   X X      X   X  X X  X X    X    X     X X         
  111.    XXXXXX XXXX   X   XXXX X  X XXX  X    XXXX   X          
  112.   X     X    X   X   X X  X  X X    X    X     X X         
  113.  X      X XXXX   X   X  X XXXX X    XXXX XXXX X   X        
  114. ===================================================        
  115. minor  astronomical  journals  by  electronic  mail    
  116.  
  117. ------------------------------
  118.  
  119. Date: 22 Jul 93 13:55:45 GMT
  120. From: nsmca@acad3.alaska.edu
  121. Subject: Cable to Ground. Bean Stalk! How?
  122. Newsgroups: sci.space
  123.  
  124. How to get the cable down... Hum, okay here goes..
  125.  
  126. I think the cable or the one you let down will have to be much longer than the
  127. "REAL" cable, you leed it out, and let the atmosphere cushion in, combined with
  128. centrifical force, and the length of the cable, you can "gently" lay it down..
  129. Of course you will have some worries.
  130.  
  131. The torque of the sattellite letting out the line (cable) needs to be
  132. stationary), and such, also maintaining orbit..
  133.  
  134. Why not use the same principles of "sky surfing". Im not uite sur ehow to
  135. describe what is in my head.. I need a scanner or not sure.. 
  136.  
  137. ===
  138. Ghost Wheel - nsmca@acad3.alaska.edu
  139.  
  140. ------------------------------
  141.  
  142. Date: Thu, 22 Jul 1993 12:11:27 GMT
  143. From: Gary Coffman <ke4zv!gary>
  144. Subject: DC-X
  145. Newsgroups: sci.space
  146.  
  147. In article <8s3y7B3w165w@cybernet.cse.fau.edu> voss@cybernet.cse.fau.edu (stephen voss) writes:
  148. >This is a public (repond with a post) question
  149. >
  150. >1)Could DC-1 replace the space shuttle for all manned surface to orbit
  151. >needs at a much lower cost,if so how much lower
  152.  
  153. Maybe, if we restructured manned missions, had a station, and didn't
  154. attempt on orbit repair missions. If the claims of DC advocates hold
  155. true, the DC could be as much cheaper to operate than the Shuttle as
  156. the C-130 is to the C-5A. But no number of C-130 flights can deliver
  157. a battle ready M1A to Europe from Ft. Knox, but a C-5A can. There
  158. are some payloads where volume, throw weight, or time on orbit still 
  159. count.
  160.  
  161. >2)If DC-1 is going to be so much better than other programs then why 
  162. >does Mcdonnel Douglas need govt backing at all . Im sure private 
  163. >companies would be piling in to fund it or McDonnell Douglas could 
  164. >issue stock
  165.  
  166. There's insufficient identified market for the craft. If it can
  167. achieve 50 flights a year as claimed, *one* DC would absorb a
  168. very large fraction of total world flight requirements. To make
  169. money, MacDac has to build more than one copy, probably many more
  170. than one. Until there's a market for that many medium launches,
  171. there's no market for DC. Payloads, and their ground support
  172. operational costs, are generally much more expensive than the 
  173. launch costs they incur. That's the limiting factor on market 
  174. size that DC will face. The hope, of course, is that DC will act 
  175. as a driver to reduce payload costs since replacement payloads 
  176. would be cheaper to launch so payloads could be made less robust, 
  177. but that's just speculation at this time and not something private 
  178. companies want to risk a lot of time and money on. It's likely
  179. that payloads will continue to be expensive because their costs
  180. are more closely tied with their on orbit performance than with
  181. issues of reliability. IE DBS needs high power and high gain
  182. spot beams, Hubble needs a big expensive mirror and detectors,
  183. etc regardless of launch costs.
  184.  
  185. >3) Why should we be funding space programs at all when we have (fill in 
  186. >your favorite social cause) here at home 
  187.  
  188. The poor we'll always have with us, anything we do to ease their lot
  189. only breeds more poor. Unless we enforce equality of *result* by law,
  190. there will always be differences between the haves and the have nots.
  191. If we enforce equality of result, then all we'll have is have nots.
  192. Therefore, money spent on social causes is money wasted. Money spent
  193. on space, and other technological boundary expanders, increases
  194. wealth, expanding the pie so there are more slices to go around.
  195. Therefore spending on high tech has lasting impacts on social 
  196. goods in the sense that a poor person in a rich society is better 
  197. off than a poor person in a poor society.
  198.  
  199. Gary
  200.  
  201. -- 
  202. Gary Coffman KE4ZV          |    You make it,     | gatech!wa4mei!ke4zv!gary
  203. Destructive Testing Systems |    we break it.     | uunet!rsiatl!ke4zv!gary
  204. 534 Shannon Way             |    Guaranteed!      | emory!kd4nc!ke4zv!gary 
  205. Lawrenceville, GA 30244     |                     | 
  206.  
  207. ------------------------------
  208.  
  209. Date: 22 Jul 93 15:30:19 GMT
  210. From: Henry Spencer <henry@zoo.toronto.edu>
  211. Subject: DC-X
  212. Newsgroups: sci.space
  213.  
  214. In article <1993Jul22.121127.7028@ke4zv.uucp> gary@ke4zv.UUCP (Gary Coffman) writes:
  215. >>1)Could DC-1 replace the space shuttle for all manned surface to orbit
  216. >>needs at a much lower cost,if so how much lower
  217. >
  218. >Maybe, if we restructured manned missions, had a station, and didn't
  219. >attempt on orbit repair missions.
  220.  
  221. Why can't DC-1 do on-orbit repairs?  On the contrary, DC-1 may actually
  222. make on-orbit repair cost-effective.  It certainly isn't now, which is
  223. (partly) why designing satellites for it has gone out of fashion.
  224.  
  225. >...the DC could be as much cheaper to operate than the Shuttle as
  226. >the C-130 is to the C-5A. But no number of C-130 flights can deliver
  227. >a battle ready M1A to Europe from Ft. Knox, but a C-5A can. There
  228. >are some payloads where volume, throw weight, or time on orbit still 
  229. >count.
  230.  
  231. Precious few, once the current backlog is disposed of.  The problem
  232. with a military tank is that it doesn't disassemble easily.  (The
  233. armor, in particular, typically is welded and doesn't disassemble
  234. at all.)  Fortunately, we're not launching M1As; space payloads do
  235. disassemble without much trouble.  Note, in particular, the studies
  236. which have concluded that in-orbit assembly is *cheaper* than
  237. integrating and testing the thing to survive launch fully-assembled.
  238.  
  239. I'm sure the USAF would insist on keeping a few Titans, just in case,
  240. and it would probably be a sensible thing to do.  The museums will
  241. want them.
  242.  
  243. >... It's likely
  244. >that payloads will continue to be expensive because their costs
  245. >are more closely tied with their on orbit performance than with
  246. >issues of reliability. IE DBS needs high power and high gain
  247. >spot beams, Hubble needs a big expensive mirror and detectors,
  248. >etc regardless of launch costs.
  249.  
  250. Except that the same sort of hardware for Earthside applications is far
  251. cheaper, even when it has to operate unattended for long periods in
  252. extreme environments.  Payload costs are not driven through the roof
  253. by performance; they are driven through the roof by performance PLUS
  254. extreme reliability PLUS extremely light weight PLUS having to get
  255. it right the very first time.  And these nasty extras are the result
  256. of high launch costs and long launch lead times.
  257.  
  258. Try comparing the pricetags for Hubble and Keck.  Keck is a much bigger
  259. telescope, built with more advanced technology, on a shorter schedule,
  260. with a much smaller budget.
  261. -- 
  262. Altruism is a fine motive, but if you   | Henry Spencer @ U of Toronto Zoology
  263. want results, greed works much better.  |  henry@zoo.toronto.edu  utzoo!henry
  264.  
  265. ------------------------------
  266.  
  267. Date: 22 Jul 93 13:18:32 GMT
  268. From: Paul Dietz <dietz@cs.rochester.edu>
  269. Subject: DC-X Prophets and associated problems
  270. Newsgroups: sci.space
  271.  
  272. In article <pgf.743296829@srl03.cacs.usl.edu> pgf@srl03.cacs.usl.edu (Phil G. Fraering) writes:
  273. >mjensen@gem.valpo.edu (Michael C. Jensen) writes:
  274.  
  275. >>I feel compelled to note a historical similarity in recent posting to an
  276. >>event in the recent past, and hopefully help aviod a repeat. Currently, 
  277. >>those DC-X/1 Prohpets are fortelling of a glorious time when the DC
  278. >>is flying. Cost per pound will be unbeleivably low. Man-ratings will be
  279. >>simple and easy. The system will be so remarkable as to completely 
  280. >>revolutionize the world and all we know.. or at least something roughtly
  281. >>along those lines. 
  282.  
  283. > "The shuttle made claims, and failed. Therefore the whole thing
  284. > must be impossibly hard."
  285. >
  286. > Why can't we just realize the shuttle itself is a failure and doesn't
  287. > say anything about the physics of launching spacecraft?
  288.  
  289.  
  290. This cavalier dismissal of concerns is very disturbing.  Come on,
  291. skepticism is warranted about any very different technology.
  292.  
  293. For the DC, there are things we should be concerned about...
  294.  
  295.   Are the engines really going to require little servicing?  Hell,
  296.   the engines for the full scale thing aren't even developed yet!
  297.   How much testing are they going to require before they are as reliable
  298.   as RL-10s (or SSMEs)?
  299.  
  300.   The flip-up maneuver is untested.  Getting fuel to flow properly
  301.   to the engines of a vehicle as it gyrates through the air is
  302.   nontrivial.
  303.  
  304.   Is there a market for DC big enough to justify the rosey cost
  305.   projections?
  306.  
  307. Some of these will be tested by DC-X, but perhaps the funding for
  308. the next phase should wait until those tests are in.
  309.  
  310. Failure is not guaranteed, but neither is success.  The Shuttle
  311. experience may not say all that much about the physics of launchers,
  312. but it does say a lot about the judgement and honesty of salesmen.
  313.  
  314.     Paul F. Dietz
  315.     dietz@cs.rochester.edu
  316.  
  317. ------------------------------
  318.  
  319. Date: Thu, 22 Jul 1993 09:34:30 GMT
  320. From: Jens Andersen <jens@tfs.com>
  321. Subject: GPS FAQ?
  322. Newsgroups: sci.space
  323.  
  324. Is there a FAQ on GPS in general? If so, can somebody pls. forward a copy
  325. to me via email?
  326.  
  327. I'm looking for portable/handheld GPSs. Can anybody give me some info on such
  328. units, and what one should expect to pay for an acceptable unit?
  329.  
  330. email would be great - on the other hand it may have common interest... Thanks!
  331.  
  332.  +============================================================================+
  333.  !                        Jens Andersen - jens@tfs.com                        !
  334.  !                 Phone: +47 2289 8298 - Home: +47 6486 7379                 !
  335.  !                  Fax.: +47 2221 7026 - Pager: +47 96 77600                 !
  336.  +============================================================================+
  337.  
  338. ------------------------------
  339.  
  340. Date: Thu, 22 Jul 1993 15:14:13 GMT
  341. From: Brad Whitehurst <rbw3q@rayleigh.mech.virginia.edu>
  342. Subject: Hubble SOlar Arrays, How'd they fould up.
  343. Newsgroups: sci.space
  344.  
  345. In article <22kejf$ogn@access.digex.net> prb@access.digex.net (Pat) writes:
  346. >
  347. >Everyone knows in aching detail  the who's  how's and whatfor's
  348. >of the Main mirror problem of the HST.  However a larger
  349. >problem  has received very little attention.   That is the
  350. >Solar Array vibration problem.  THese were fabricated  under
  351. >contract to ESA by British Aerospace?  and now  spend
  352. >about 20%  of the mission time shaking the damn thing
  353. >around enough that guidance is disrupted.
  354. >
  355. >What i was wondering is how could this kind of design flaw
  356. >sneak past any sort of reasonable test procedure?  I would think
  357. >that thermal/vacuum testing  would show this kind of behavior
  358. >of the solar arrays?
  359. >
  360. >what happened.   did NASA not spec out any testing?  or
  361. >did the ESA people bury the problem?
  362. >
  363.     Thermally induced stresses and vibrations are NOT well
  364. understood, at least in real world applications like this.  Some
  365. coworkers are, in fact, doing research under contract to NASA to
  366. develop a more fundamental understanding of the phenomena.  Some of
  367. their rigs are quite sensitive to initial and boundary conditions
  368. (chaotic?  I dunno).  Testing something like HST's panels would be
  369. difficult, on the ground, in 1g, etc.  And you don't know if you've
  370. got the right transients any way.  Just because something doesn't work
  371. perfectly doesn't indicate conspiracy or incompetence.  Leave that
  372. thinking in alt.conspiracy!
  373.  
  374. -- 
  375.  
  376. Brad Whitehurst    |   Aerospace Research Lab
  377. rbw3q@Virginia.EDU |   We like it hot...and fast.
  378.  
  379. ------------------------------
  380.  
  381. Date: 22 Jul 93 13:23:22 GMT
  382. From: Daniel Briggs <dbriggs@Mr-Hyde.aoc.nrao.edu>
  383. Subject: message from Space Digest
  384. Newsgroups: sci.space
  385.  
  386. In article <CAKCMB.A9A.1@cs.cmu.edu>
  387.   MAILRP%ESA.BITNET@vm.gmd.de writes:
  388. >The International Space University is a non-profit, educational
  389. >institution specializing in international and multidisciplinary
  390. >advanced space studies programs. The ISU 1993 Summer
  391. >Session hosts more than 100 students from 30 nations. The
  392. >International Space University - which will have its permanent
  393. >home in Strasbourg, France as of 1995- has so far held
  394. >courses in Boston (USA) in 1988, Strasbourg (France) in
  395. >1989, Toulouse (France) in 1990, Montreal (canada) in 1991
  396. >and Kitakyushu (Japan) in 1992.
  397.  
  398. Does anyone have a contact address or experience with these folks?
  399. I'd love to get some literature from them, and maybe think about sneaking
  400. in a session in between postdocs!
  401.  
  402. -- 
  403. | Daniel Briggs  (dbriggs@nrao.edu)                      |  USPA B-14993
  404. | New Mexico Tech / National Radio Astronomy Observatory |      DoD #387
  405. | P.O. Box O / Socorro, NM 87801   (505) 835-7391        | 
  406. Support the League for Programming Freedom   (info from lpf@uunet.uu.net)
  407.  
  408. ------------------------------
  409.  
  410. Date: Thu, 22 Jul 1993 11:23:59 GMT
  411. From: nsmca@acad3.alaska.edu
  412. Subject: Michael Jackson's Space/World Tour 95. Nothing Higher.
  413. Newsgroups: sci.space
  414.  
  415. Celebraties who have observatories and who might be interested in space..
  416.  
  417. I hate using "cheap" publicity plouz(sp), but what they heck why not. Space is
  418. worth it.. 
  419.  
  420. Mayeb fidn out the celebrities who do have observatories or who are just
  421. interested in space, and maybe,like "help put them in space" or what about a
  422. "concert" from space.. It sure would get peoples interest peeked..
  423. Imagine being a roadie for it.. And besides no one else has done it, what a
  424. publicity coup.. 
  425.  
  426. Imagine having madonna in space, she can get soem interesting moves in
  427. zero/near zero G's...Or liek the man said, Maybe Michael Jackson or Whitney
  428. Houston... 
  429.  
  430. Why not, its a great way to get people involved or atleast interested in
  431. space.. After all if the "save the starving kid" people can do it, why not do
  432. it for the "starving" space program..
  433.  
  434. Yes I'M SERIOUS.. so don't laugh.. okay, a smirk is okay..
  435.  
  436. ===
  437. Ghost Wheel - nsmca@acad3.alaska.edu
  438.  
  439. ------------------------------
  440.  
  441. Date: Thu, 22 Jul 1993 15:20:33 GMT
  442. From: "David L. Jones" <dlj@cci632.cci.com>
  443. Subject: Moon Cable/Beanstalk.
  444. Newsgroups: sci.space
  445.  
  446. Henry Spencer (henry@zoo.toronto.edu) wrote:
  447. > In article <1993Jul17.115237.27343@infodev.cam.ac.uk> sl25@pmms.cam.ac.uk (Steve Linton) writes:
  448. > >|> >Local govermental problems along the equator...
  449. > >|> If you've got the sort of money you would need to build a beanstalk...
  450. > >|> ... you can just buy yourself a suitable local
  451. > >|> government while you're at it. :-)  This will be a minor expense.
  452. > >
  453. > >Actually, you will need to buy up, or at least buy off ALL the local governements
  454. > >along the equator. In a worst-case catastrophe the cable will come down in pieces
  455. > >the whole way round. 
  456. > Most of it will burn up on reentry.  All but the lowest sections will be
  457. > falling from great heights, and will hit at near-orbital velocities.  It
  458. > ought to be spectacular, but it shouldn't be very dangerous.
  459. > In any case, you don't *need* the approval of those governments -- they
  460. > don't have any legal power to stop you -- although it might be smart to
  461. > buy a bit of insurance against pieces surviving reentry.  The only local
  462. > government whose goodwill you absolutely must have is the one that rules
  463. > the area where your cable touches down.
  464.  
  465. Not in this world of brigands and thieves.  If the honeypot is big enough
  466. all kinds of wildlife will show up demanding a share.  The best hope is to 
  467. engineer a standoff so no one govt. tries to interfere for fear of how the 
  468. others will react.
  469.  
  470. --
  471. | dlj@sunsrvr3.cci.com -----Dave Jones Northern Telecom Rochester NY|
  472. |...Home of the week-old newsfeed.  Better never than late!.........|
  473. |-------------------------------------------------------------------|
  474. | We coulda done it.  We coulda saved da woild, but we wuz too cheap|
  475. |-------------------------------------------------------------------|
  476.  
  477. ------------------------------
  478.  
  479. Date: Thu, 22 Jul 1993 14:11:39 GMT
  480. From: nsmca@acad3.alaska.edu
  481. Subject: Popular Science Article: SPACE after the race!
  482. Newsgroups: sci.space
  483.  
  484. Popular Science Article on Space. "SPACE: after the race"..
  485.  
  486. Has anyone seen it yet, and what do you think of it?? I just got it today and
  487. Im trying to look thru it, but the world is not reading, darn.,..
  488.  
  489. ===
  490. Ghost Wheel - nsmca@acad3.alaska.edu
  491.  
  492. ------------------------------
  493.  
  494. Date: Thu, 22 Jul 1993 14:34:36 GMT
  495. From: nsmca@acad3.alaska.edu
  496. Subject: Preidents (USA) email address!
  497. Newsgroups: sci.space
  498.  
  499. Must not forget the presidents and vicepresidents "email" address..
  500.  
  501. president@whitehouse.gov
  502.  
  503. and vicepresident@whitehouse.gov (I might have this one wrong, I only deal
  504. with the big boss and not his pions..)..
  505.  
  506. So if you have a need to talk to the Prez, then do it.. (okay all you'll get is
  507. a email reciept form letter, saying they recieved your email and .... what
  508. ever), but you never know..
  509.  
  510. ===
  511. Ghost Wheel - nsmca@acad3.alaska.edu
  512.  
  513. ------------------------------
  514.  
  515. Date: Wed, 21 Jul 1993 12:41:28 -0800
  516. From: Liana White <Liana.White@f776.n153.z1.ship.net>
  517. Subject: SHUTTLE WASTE MANAGEMENT
  518. Newsgroups: sci.space
  519.  
  520. I discovered that my whole reply didn't get downloaded to you.  The 
  521. message was kinda unfinished.  I just wanted to end up by saying that 
  522. there is no need to spend on something we'll only use temporarily on a 
  523. limited basis.  We already have something that works sufficiently well for 
  524. the time being until we iron out the problems.  Money should be spent on a 
  525. real solution for a "real zero-g toilet".  Not something that will never 
  526. be used again.  It can't even be used as stepping stone technology.  If we 
  527. spin anything it will be a space station, and then we wouldn't need a 
  528. spinning toilet. ;-)
  529.  
  530.  
  531. K >How about teflon lining the tanks to make them easier to clean?
  532.  
  533. Teflon! (slapping forehead)  That's using the ol' bean!  You should let 
  534. NASA in on that idea.  They just might try it if they can squeeze it in 
  535. under their present funding. :-[ (major pout)  If only they'd listen to us 
  536. amateurs.
  537.  
  538. Eyes to the skies!
  539. Liana White
  540.  
  541. PS: Can I use your real name to post to you?  I feel silly calling you 
  542. "KennelMeister".
  543.  
  544. ------------------------------
  545.  
  546. Date: 22 Jul 93 11:05:33 GMT
  547. From: nsmca@ACAD3.ALASKA.EDU
  548. Subject: Space Lottery! Any ideas?
  549. Newsgroups: sci.space
  550.  
  551. A Space Lottery is a great idea, now question is how do WE do it. 
  552.  
  553. Now to get people who can make a difference know we want it.. And that its a
  554. great idea.. Maybe include the request/idea in a FAX to your local
  555. congressmember..
  556.  
  557. Anyone have a better idea?? 
  558.  
  559. ===
  560. Ghost Wheel - nsmca@acad3.alaska.edu
  561.  
  562. ------------------------------
  563.  
  564. Date: 22 Jul 1993 12:35:02 GMT
  565. From: "Thomas A. Baker" <tombaker@bumetb.bu.edu>
  566. Subject: Space Lottery! Any ideas?
  567. Newsgroups: sci.space
  568.  
  569. In article <1993Jul22.030533.1@aurora.alaska.edu> nsmca@aurora.alaska.edu writes:
  570. >A Space Lottery is a great idea, now question is how do WE do it. 
  571. >
  572. >Now to get people who can make a difference know we want it.. And that its a
  573. >great idea.. Maybe include the request/idea in a FAX to your local
  574. >congressmember..
  575.  
  576. The first hurdle that came to mind is that, as of Challenger, NASA is not
  577. flying regular citizens, but military and government people only.  It's
  578. a safety-related issue, and ties in withwhether the shuttle is officially
  579. not an experimental vehicle.
  580.  
  581. Therefore, the "people who can make a difference" would include the
  582. NASA folk who need to hear that there is interest out here in "When do
  583. *we* get to fly again?"  I'd love to see a dialog with NASA started,
  584. which includes the issues of "how safe is safe enough" and of regular
  585. citizen participation.
  586.  
  587. I'd suggest all the people you mentioned for contacts, and especially add
  588. NASA Administrator Dan Goldin.  Don't forget the white house.
  589.  
  590. Tom
  591.  
  592. ------------------------------
  593.  
  594. Date: 22 Jul 93 17:30:57 GMT
  595. From: Bob Kirkpatrick <bobk@dogear.spk.wa.us>
  596. Subject: Space Lottery! Any ideas?
  597. Newsgroups: sci.space
  598.  
  599. tombaker@bumetb.bu.edu (Thomas A. Baker) writes:
  600.  
  601. > In article <1993Jul22.030533.1@aurora.alaska.edu> nsmca@aurora.alaska.edu wri
  602. > >A Space Lottery is a great idea, now question is how do WE do it. 
  603. > >
  604. > >Now to get people who can make a difference know we want it.. And that its a
  605. > >great idea.. Maybe include the request/idea in a FAX to your local
  606. > >congressmember..
  607. > The first hurdle that came to mind is that, as of Challenger, NASA is not
  608. > flying regular citizens, but military and government people only.  It's
  609. > a safety-related issue, and ties in withwhether the shuttle is officially
  610. > not an experimental vehicle.
  611. > Therefore, the "people who can make a difference" would include the
  612. > NASA folk who need to hear that there is interest out here in "When do
  613. > *we* get to fly again?"  I'd love to see a dialog with NASA started,
  614. > which includes the issues of "how safe is safe enough" and of regular
  615. > citizen participation.
  616. > I'd suggest all the people you mentioned for contacts, and especially add
  617. > NASA Administrator Dan Goldin.  Don't forget the white house.
  618.  
  619. There are, of course, many liability problems involved. The relative health
  620. of the "winner" is a prime one. NASA would be considered negligent if they
  621. sent someone through the rigors of launch, the wonder of zero-g, and the
  622. stress of reentry knowing (or remaining purposely ignorant) of a heart con-
  623. dition or something. That's just for starters.
  624.  
  625. So I wouldn't be too sure that we're looking at an easy path. But I posted
  626. the Space Lottery idea because I think it *is* workable. I also believe it
  627. could do a great deal of good for the space program in general.
  628.  
  629. If it is to work, then we need to apply 'pressure' to more than just NASA.
  630. At the moment, much of the government believes that the space program isn't
  631. a priority. A false view to be sure. Perhaps the way to grease the wheels
  632. is to continually press the idea that economic expansion for our country
  633. lies off-planet, and that a lottery could enrich the government (!) to let
  634. it happen --because a lottery would get much of the nation contributing
  635. without complaining about taxes. It's funny. People will raise hell about 
  636. a tax increase that will cost them $1 a week. But they'll gladly spend a
  637. few times that voluntarily if they believe there is the remotest possi-
  638. bility that there's something in it for them. :-)
  639.  
  640.  
  641. --
  642. Bob Kirkpatrick -- Dog Ear'd Systems of Spokane, WA
  643. I love my country. I'm just not fond of it's people and I hate the government.
  644.  
  645. ------------------------------
  646.  
  647. Date: Thu, 22 Jul 1993 17:45:20 GMT
  648. From: John McGlaughlin <lazarus@mac.dev.cdx.mot.com>
  649. Subject: Why fund space (WAS:Re: DC-X)
  650. Newsgroups: sci.space
  651.  
  652. gary@ke4zv.uucp (Gary Coffman) writes:
  653.  
  654. >>3) Why should we be funding space programs at all when we have (fill in 
  655. >>your favorite social cause) here at home 
  656.  
  657. >The poor we'll always have with us, anything we do to ease their lot
  658. >only breeds more poor. Unless we enforce equality of *result* by law,
  659. >there will always be differences between the haves and the have nots.
  660. >If we enforce equality of result, then all we'll have is have nots.
  661. >Therefore, money spent on social causes is money wasted. Money spent
  662. >on space, and other technological boundary expanders, increases
  663. >wealth, expanding the pie so there are more slices to go around.
  664. >Therefore spending on high tech has lasting impacts on social 
  665. >goods in the sense that a poor person in a rich society is better 
  666. >off than a poor person in a poor society.
  667.  
  668. >Gary
  669.  
  670. >-- 
  671. >Gary Coffman KE4ZV          |    You make it,     | gatech!wa4mei!ke4zv!gary
  672. >Destructive Testing Systems |    we break it.     | uunet!rsiatl!ke4zv!gary
  673. >534 Shannon Way             |    Guaranteed!      | emory!kd4nc!ke4zv!gary 
  674. >Lawrenceville, GA 30244     |                     | 
  675.  
  676.  
  677. Gee,
  678. Rush Limbough (sp) here.....
  679.  
  680. I'll give a MEGA DITTO to this
  681. -- 
  682.  
  683. -jftm-
  684.  
  685. ------------------------------
  686.  
  687. Date: Wed, 21 Jul 93 17:21:18 EST
  688. From: MAILRP%ESA.BITNET@vm.gmd.de
  689.  
  690. Press Release Nr.35-93
  691. Paris, 17 July 1993
  692.  
  693. International Space University students to talk to shuttle
  694. astronauts in orbit
  695.  
  696. Students attending the International Space University's (ISU)
  697. 1993 Summer session in Huntsville, Alabama, will have the
  698. opportunity to ask questions to the astronauts on board Space
  699. Shuttle Discovery (mission STS-51) on Monday July 19, 1993.
  700.  
  701. Out of the group of 15 students scheduled to talk to the
  702. astronauts, 10 come from European countries. Scholarships
  703. granted by ESA, national Space Agencies and industry allow
  704. them and other colleagues (20 in total), to attend the ten week
  705. long ISU Summer Session this year. One of the crew members
  706. on Space Shuttle Discovery, James H. Newman, is the first
  707. ISU graduate in space (ISU 1989).
  708.  
  709. The International Space University is a non-profit, educational
  710. institution specializing in international and multidisciplinary
  711. advanced space studies programs. The ISU 1993 Summer
  712. Session hosts more than 100 students from 30 nations. The
  713. International Space University - which will have its permanent
  714. home in Strasbourg, France as of 1995- has so far held
  715. courses in Boston (USA) in 1988, Strasbourg (France) in
  716. 1989, Toulouse (France) in 1990, Montreal (canada) in 1991
  717. and Kitakyushu (Japan) in 1992.
  718.  
  719. Each year, ESA fosters a group of European students to attend
  720. the University courses. This year students will be exposed to
  721. over a dozen academic or research courses, including: Space
  722. Architecture, Space Business and Management, Space
  723. Engineering, Space Life Sciences, Space Policy and Law,
  724. Space Resources and Manufacturing, Satellite Applications,
  725. Space Physics, Space Humanities and Space Informatics.
  726.  
  727. The students scheduled for the 'space-talk' will gather at
  728. NASA's Marshall Space Flight Center in Huntsville, Alabama
  729. and will be engaged in a real-time conversation with the STS-
  730. 51 crew as they orbit the Earth aboard Space Shuttle
  731. Discovery.
  732.  
  733. Space Shuttle Discovery is scheduled to be launched from
  734. Kennedy Space Center on Saturday 17 July at 09:22 hrs (KSC
  735. time), 15:20 hrs Paris time. In a mission which will last nine
  736. or ten days, the crew of five astronauts will deploy a NASA
  737.  
  738.  
  739.  
  740. telecommunications satellite (ACTS, Advanced
  741. Communications Technology Satellite) and will then deploy
  742. and retrieve a German built scientific platform jointly
  743. developed under a co-operative endeavour between the
  744. German Space Agency DARA and NASA.
  745.  
  746. The German/US Orbiting and Retrievable Far and Extreme
  747. Ultraviolet Spectrometer-Shuttle Pallet Satellite (ORFEUS-
  748. SPAS) mission is the first in a series of missions designed to
  749. investigate the very hot and very cold matter in the universe,
  750. thus allowing to study the birth and the death of stars. Once
  751. deployed from the Shuttle by its Remote Manipulator System
  752. (on the second day of the mission), the ASTRO-SPAS satellite
  753. operates quasi- autonomously for several days in the Shuttle
  754. vicinity. The satellite is then retrieved by the RMS and
  755. returned to Earth at the end of the Shuttle mission.
  756.  
  757.